В сентябре прошлого года мы опубликовали интервью с министром образования РФ Владимиром ФИЛИППОВЫМ. Материал вызвал большой интерес у наших читателей. В редакцию пришло много писем, в которых читатели "Девичника" просили наших журналистов продолжить разговор с господином министром и адресовали ему свои вопросы. Итак, сегодня снова у нас в гостях Владимир Филиппов. Он отвечает на вопросы читателей "Девичника", присланные через интернет.

Владимир ФИЛИППОВ: "Никто на улице не окажется"

- Уважаемый Владимир Михайлович! Что Вы думаете о дистанционном образовании через Интернет? Существует ли какая-то законодательная база, поддерживающая этот вид образования?

- Здесь нужно иметь в виду два момента - текущий и перспективный. Если говорить о ситуации на сегодня, то в России есть только три формы образования: Владимир Филиппов очная, вечерняя (она называется сейчас очно-заочная), и заочная. Дистанционной формы образования не существует. Согласно законодательству, дистанционная форма образования - одна из форм реализации заочного образования.
В то же время я глубоко убежден, что возможности информационных технологий в образовании в течение ближайших десяти лет принципиальным образом изменят российское образование. Будущее - за дистанционным, открытым образованием. И мы должны быть к этому готовы, так как это во многом изменит парадигму нашего образования. Мы должны наработать здесь определенный опыт, при этом, не потеряв качество, которое при такой форме обучения вполне может страдать. Поэтому, давая большему числу людей возможность получать высшее образование дистанционно, мы должны создавать систему контроля качества.

- Знаю, что не ответите, но все-таки пишу. Моя мама отработала 25 лет в школе. Она учитель первой категории, оставила в школе зрение, нервы, и пр. Всегда работает на полной ставке (преподаватель русского языка и литературы, еженедельно более 36 часов плюс гора тетрадок каждый день). За это она получает 1100 рублей на руки. Сейчас вроде регулярнее. Скажите, пожалуйста, когда она будет получать законно нормальные деньги? Ведь она из тех людей, которые уже не перестроятся, не пойдут в коммерцию, просто по возрасту не пройдут, а есть хочется!!!
С уважением, Наталья.
Дипломированный педагог по образованию, но в школу ни за что!!! (ставка 360 руб.)

- Позволю себе на вопрос ответить вопросом: а когда наши врачи и ученые будут получать нормальные деньги? Ответ один: когда нормализуется экономика в стране, когда в стране появятся деньги. Кроме того, ситуация, к сожалению, такова, что работники образования практически во всех странах мира - одна из самых низкооплачиваемых профессий. Я недавно вернулся из США, где встречался с функционерами профсоюзов. На вопрос, какие проблемы образования самые острые в США, мне ответили: низкая зарплата учителей.
Когда мы с моим заместителем Александром Кондаковым и Валентиной Матвиенко были в Швеции и встречались со шведским министром образования, мы тоже поинтересовались, какая самая сложная проблема в образовании в Швеции. Господин министр ответил, что 90 процентов учителей средних школ у них женщины, потому что зарплата учителей самая низкая по сравнению с другими специальностями. Проблема в том, что система образования огромна. В России, например, в системе образования учатся и работают 38 миллионов человек. Чтобы на 20 процентов повысить зарплату работникам образования, надо найти сейчас 30 миллиардов рублей.

- Очень прошу Вас ответить на мой вопрос, а также по возможности указать ссылки на законы, дабы потом я могла показать это ректору одного университета. Мой муж (1978 г.р.), поступил в институт (год не знаю, мы тогда еще не были знакомы) и отучился там полный первый учебный год. Затем перешел на второй курс, отучился около месяца и был призван в ряды ВС. Естественно, он был отчислен из института как призывник. В 1998 году, осенью, отслужив (2 года) в ВМФ, вернулся в Москву и устроился на работу. Осенью 1999 пошел в институт для восстановления, на которое имеет право, как я вычитала в Федеральном законе № 125- ФЗ "О высшем и послевузовском Студенты профессиональном образовании" от 22 августа 1996 года (ст.16 п. 4). До службы Борис обучался по одной специальности на факультете дневного отделения (!), а восстанавливаться пришел для продолжения учебы по той же специальности того же факультета, но на заочное отделение. Ректор ему отказал в восстановлении, сославшись на то, что не может принять его на заочное отделение, поскольку он работает не по специальности! Если просто поразмыслить над словами: "я не могу вас зачислить на заочное отделение, так как вы работаете не по специальности", то возникает закономерный вопрос: как он может работать по специальности, если этой специальности у него нет?! А сколько людей учились на академиков, а работали токарями на заводах?! Или их всех заочно сразу брали академиками в НИИ?!
С уважением, Елена (973 99 31), "Ростелеком", Москва.

- Совершенно незаконно отказывать человеку в восстановлении в вузе только на основании того, что он не работает по специальности. Однако нужно уточнить, по какой именно причине произошло отчисление из вуза: в связи с призывом в армию, из-за неуспеваемости или по собственному желанию. Если в связи с призывом в армию, то мужа читательницы должны восстановить. И пусть он обратится к нам в министерство, мы поможем ему решить эту проблему.

- Здравствуйте! Риторический вопрос: как долго преподаватели будут обдирать студентов? За вступительные экзамены школьник должен заплатить в карман преподавателю в среднем 3000 долларов. Без денег не пройдешь. Во время учебы, чтобы сдать сессию, нужно заплатить 100-150 долларов. Не сдаешь - иди на улицу. Да, так бывает. Как вы боретесь с этим? И боретесь ли?
Елена

- Мы вместе с прокуратурой и МВД (я благодарен Российскому союзу ректоров, давшему согласие на это) подписали план мероприятий по борьбе с коррупцией. Но это не поможет довести дело до конца, если не будет подключена общественность.
Надо в каждом вузе создать систему борьбы с коррупцией. Подчеркиваю: в каждом вузе. Причем эта система включала бы советы или комиссии внутри вуза - на факультете, на курсе, с привлечением студентов, преподавателей. Необходимо создать "горячие линии".
Еще один аспект. В стране много разных отраслей. Мы что, хотим в стране победить коррупцию в отдельно взятой отрасли? Но ведь это невозможно. Ни в МВД, ни в налоговой службе, ни в образовании. Поэтому президент и избрал путь борьбы с коррупцией в целом в обществе, начиная с элементарного уровня и заканчивая высшими должностными лицами.
Если же говорить именно об образовании, то значительно снизить уровень коррупции поможет отмена вступительных экзаменов. При поступлении в школы и вузы специальные тесты будут сдаваться единым государственным комиссиям, в которые будут входить родители, работодатели, представители вузов, школ. Пусть они проверяют. Для того чтобы исключить подтасовки, оценку должен ставить не тот человек, который вас учил. Ведь он не только вам ставит оценку, но и себе.
Вы видели хоть одного учителя, который поставил бы половине класса "двойки" на выпускном экзамене? Это невозможно, такого учителя сразу выгонят, спросив: "Чему же ты учил?" Я уже не говорю о поступлении в вузы...
Поэтому система единого государственного экзамена будет в значительной степени препятствовать коррупции при поступлении в вузы. Конечно, коррупция может переместиться на другой уровень. Но это уже другой вопрос.

- Когда будет преодолена психологическая безграмотность среди учителей. Когда будет введён курс психологии в средней школе?

- Преподаватели, которые приходят работать в школу после педвузов, обязательно во время учебы проходят курс психологии. В университетах на гуманитарных факультетах обязательно преподается психология.
Дополнительные курсы нужны только для тех педагогов, которые пришли в школу не после педвуза. Таких, к счастью, меньшинство.
Но есть еще один аспект. Сейчас в крупных школах мы стараемся вводить ставку психолога. Будем делать это и впредь. Пока таких школ менее 10 процентов. В обществе такое напряжение, что без психолога не обойтись. Это необходимо не только ученикам, но и учителям. Учитель математики не может и не должен думать о создании психологического климата в школе. Это должен делать психолог.

- Существует ли образовательный кредит (для обучения в вузе)?

- Да, существует. Это коммерческий кредит, выдаваемый Сбербанком России с лета прошлого года. Кредит выдается сроком на десять лет, причем в течение пяти первых лет студент может вообще не выплачивать процент по нему. Окончив обучение, студент может возвращать кредит в течение пяти лет. Проценты - другой вопрос, это дело коммерческое, и не Министерству образования его обсуждать. Но мы сейчас серьезно думаем над экспериментом по государственному образовательному кредиту. Проблема заключается в том, что у нас выпускники вузов не идут работать по специальности. После окончания сельскохозяйственных вузов 80 процентов молодых людей не возвращаются в деревню. 50 процентов выпускников педвузов не работают по специальности.

- Имеет ли право государственная школа, находящаяся в пяти минутах ходьбы от дома, отказать в приеме ребенка в первый класс, ссылаясь на то, что она является общегородской гимназией и не связана обязательствами "по месту жительства"?

- Этот вопрос надо было адресовать в местные органы управления образованием. Я не могу на него однозначно ответить. Дети всех микрорайонов должны обязательно быть закреплены за базовыми школами. По идее эти школы не могут находиться Дети на другом краю города. Поэтому надо просто узнать в органах управления образованием, какие школы относятся к данному микрорайону. Другое дело, что здесь могут быть две школы, расположенные рядом. Одна отвечает за общий набор, а другая - специализированная, например, с углубленным изучением иностранных языков. Так что нужно просто выяснить, какая школа закреплена за улицей, за микрорайоном. Если ребенок не относится к этой школе, ее руководство имеет право отказать в приеме.

- Кто выбирает учебник по предмету - учитель или руководство школы? И вправе ли администрация школы требовать приобрести весь комплект - учебник и рабочие тетради? Иногда их нет в продаже, а педагоги требуют их наличия у ребенка.

- Конечно, у нас за учебники отвечает какой-то орган школы. Не лично директор, а, возможно, какой-то совет школы с участием родителей. Может быть, попечительский совет школы. Но так, чтобы учитель каждый год определял, какие учебники нужно покупать, не должно быть. Не директор и не учитель решают этот вопрос. Собирается педсовет и на основе выступления учителя принимается то или иное решение. Другое дело, что сейчас учебников не хватает, и это связано с нехваткой денег на учебники у субъектов федерации.
Конечно, мы должны стремиться к тому, чтобы обеспечить детей учебниками. Я абсолютно уверен, что в ближайшие годы у муниципалитетов, на содержании которых находятся школы, денег не хватит на приобретение учебников для всех детей. Но нуждающимся нужно помогать. Например, 50 процентов учебников покупает школа, а 50 процентов - сами учащиеся.

- Возможен ли перевод из ТГУ в МГУ? Спасибо.

- В принципе возможен. Но здесь два условия. Первое: это согласие двух вузов. Второе: наличие бюджетных мест в том вузе, в который студент переводится. Даже если он учится на бюджетном отделении, это не означает, что в МГУ есть какое-то бюджетное место. Должно быть свободное бюджетное место и согласие ректора того вуза, куда студент хочет перевестись. С ним могут провести собеседование, может быть, он способный, талантливый, но без согласия ректора вуза перевод невозможен. А на коммерческой основе это проще, потому что в этом случае устраняется главное препятствие - необходимость наличия бюджетного места. Однако в любом случае ректор имеет право отказать в переводе, если у студента плохая подготовка. Хотя в большинстве случаев ректоры это допускают, говоря: "Плати и попробуй. Будешь плохо учиться - после первой сессии выгоним". Я думаю, что это правильно.

- Какие именно разделы из физики и других точных наук Вы считаете необязательными для учеников обычной средней школы? По-моему, ничего лишнего в программе обычной средней школы сегодня нет.

- Я не хотел бы сейчас "подставлять" какой-то раздел химии, физики или биологии. Этот вопрос должны обсуждать специалисты, причем не только в области физики и химии, но и в смежных дисциплинах.
Здесь, безусловно, нужно провести исследование. Но мы в любом случае будем реструктурировать содержание разделов физики и других точных наук, не выбрасывая их из профильной школы. Это общемировая тенденция, к которой мы должны стремиться. Профильное обучение должно заменить репетиторство и различные платные курсы.

- На каком основании директор школы № 1224 Москвы требует от детей ношения черных костюмов? Причем объявляет об этом только 4 сентября и угрожает неподчинившимся переводом во вторую смену?

- Решение одного директора школы законом быть не может. Этот вопрос должен решать коллегиально либо совет родителей, либо совет попечителей школы. Только они могут решать, вводить или не вводить что-либо и, соответственно, оговаривать условия. А что делать детям из малообеспеченных семей, которые не могут купить эту новую школьную форму? Как им помогать? Переводиться ли им в другую школу? Сверху, приказом, ни министр, ни начальник облоно или комитета образования по региону такое новшество ввести не может. И директор тоже не может. А вот школа может, если подобное решение принято советом школы.

- Какое максимальное количество уроков в день может иметь школьник-восьмиклассник? В школе № 262 Москвы эта цифра почему-то равна 10?

- Я не помню. Все школы разные. Число часов зависит от специализации школы, глубины изучения предметов. Это может быть школа-гимназия, лицей, общеобразовательная школа. Сейчас сложилась очень непростая ситуация. Вроде бы, выбросить много материала из программы нельзя, а 10 уроков в день тоже не дело. Мы остались единственной страной в Европе, в которой не хотят вводить двенадцатилетку. Мы хотим все сохранить, но при этом не иметь 10 уроков в день. Путь у нас только один - год добавить. Не с семи лет детей учить, а с пяти или шести, как во всех европейских странах. Там эта проблема давно решена. А то ко мне приходят и говорят: нам надо еще основы экономики ввести, основы гражданской безопасности, правовых знаний, мировой культуры и цивилизации.
А другие кричат: "Ни в коем случае не тронь черчение!" А я еще сторонник здорового образа жизни, считаю, что надо ввести больше физкультуры, что два урока "физры" в неделю - не здоровый образ жизни, а профанация.
В эксперименте мы предусмотрели три варианта базисного учебного плана. Ни в одном из них больше шести уроков в день нет и не должно быть. Ни в восьмом, ни в седьмом классе. История мировой цивилизации и культуры уже введена. Основы экономики и основы права будут точно.

- Скажите, пожалуйста, зачем ввели 12-балльную систему?

- Никто и не вводил. Впервые об этом слышу. 12-балльную систему ввела Украина. Причем, как ни парадоксально, не десяти-, и не стобалльную систему, как на Западе, а именно двенадцатибалльную.
Я бы лично составил большую градацию - например, стобалльную систему. Потому что наша система неадекватна, и это уже всеми признано. В ближайшие годы мы должны ввести новую систему оценки знаний. Наша нынешняя - с очень маленькой системой градации. Если ребенку поставят "двойку" или "тройку" - это семейная трагедия. Им надо "четверку" и "пятерку". Не случайно у нас 70 процентов детей после детского сада не хотят идти в школу. В детских садах их пытаются научить письму и математике, и они понимают, что в школе будет еще хуже. 75 процентов детей, не ходивших в детсад, очень хотят пойти в школу. Так вот, те, перепуганные дети, боятся именно "двоек" и "троек". Поэтому в какой-то степени градацию надо, конечно, расширять.

- Не думаете ли Вы, уважаемый Владимир Михайлович, что из-за плохого материального положения в стране очень немногие родители смогут позволить своим детям учиться двенадцать лет? Боюсь, что дети будут уходить из школ, не только не получив среднего образования, но и не закончив 10 классов. И это в свою очередь еще отбросит Россию по уровню образования назад.

- Итак, что нам дает введение двенадцатилетки?
- Первое. Начало в 6 лет или чуть раньше. Как известно, сейчас у нас половина детей детский сад не посещает, а половина - посещает. Приходят все они в первый класс. И тут возникает проблема разного старта. Одни уже прошли детский сад, умеют читать и писать, а другие - нет.
Второе. Вводится обязательное десятилетнее обучение. Не хочешь учиться 12 лет - не надо. Но то, что обязательное образование будет десятилетним, уже поднимет нашу систему образования на более высокий уровень. Человек закончит школу в 6 + 10 = 16 лет, уже с паспортом. Я глубоко убежден, что все родители куда-то своего ребенка отдадут после 10 класса. Дети будут дальше учиться либо в ПТУ, либо в техникуме, либо пойдут в 11 и 12 класс, чтобы потом поступить в вуз. 50 процентов родители будут отдавать в ПТУ и в техникумы - рабочие тоже нужны. А 50 процентов - на углубленное профильное обучение.
А экзамен в конце - вместо вступительных экзаменов в вуз. 100 процентов ребят будут учиться после 10 класса, а где - это будет зависеть уже от родителей. И от уровня образования. Никто на улице не окажется.

Андрей МАРТЫНЮК


Девичник © июнь 2001